关于三国历史-关羽失荆州

不对，战术很好，可惜请你看一下三国地图。。。。

孙权占据的是长江中下游地区，都是沿海地区，虽然那时经济中心还没有南移，但是还是十分富庶的，许多如波斯，日本，台湾（古夷道），都和吴有经济通商。更何况他的军队比刘备的多(有记载），所以刘备短时间吃不掉江东。好了，接下来按你的逻辑，如果这时候曹操来打刘备怎么办？刘备都把主力调到对吴作战上了，怎么能抵挡住曹操？（曹操不可能和刘备一起打孙权，因为刘备对他的威胁更大）所以，他要稳固好汉中，这样才能长远。

还有政治问题，当时刘备集团是由三股势力组成的，分别是荆州集团，益州集团和本土集团（约等于五虎将加诸葛亮），三股势力一直在不断斗争。其中，益州集团还是亲曹派，你说刘备他放不放心吧。如果他出征，他只有把诸葛亮留下。。。好了， 如果真是这样，夷陵之战恐怕要提前了（夷陵之战就是因为诸葛亮不再他身边告诉他不可连营七百里而大败）。

就算他运气好，把吴国灭了，晋还是会统一天下的，因为刘禅毕竟还会继位的。。。。

就是这样:）+_+

川北调兵到湖北作战 闹着玩的吗。？
那时候曹操已经占据北方西凉等地，国力极盛。刘备打的旗号是诛灭汉贼。孙权怎么着也在表面上臣服汉帝，是汉臣，打孙权失义。失势。打了孙权，曹操完全可以遍地开花的灭刘备 出陇西 出南郡 出寿春 出徐州 那还不累死……
有人说，那时候的关羽已经成了独自军阀状态，刘备指挥不动了，诸葛亮也感觉他以后再政治上也会是个大麻烦，故丢的！ 兵败主要是战败，如果有足够的防御怎么会败？ 把油抽干了，关羽再厉害也没用！
孙权意料不到？你笑话了孙权很看重荆州，那是他老家的根本，他父亲就是长沙乌程侯，他来来回回南京武汉迁都也说明他很看重荆州哪片地方。 一直在惦记！
还有赤壁大战别都以为曹操被烧没了，那只是一败战，船用曹操的话说是因为自己兵败要逃走故意自己烧的，怕留给东吴人！ 那么多的战船就黄盖几十只小船能烧掉？都是汽油弹也不可能。何况人家曹操还很多人，一人一泡尿也浇灭了。主要是慌了，乱了。败了。带不走自己烧。
所以曹操还是很雄厚的，看不清形势打孙权？建议你玩玩郑问之三国，你试试，必定死的很惨！

国力最强盛的是曹操，而三国之争牵一发而动全身，无论如何发动攻势都会有发生鹬蚌相争 渔翁得利的情形，孙刘集团既要互相防备又需要双方互相辅助才能抵挡曹操的南下，这是实力上的差距。孙权要荆州除了荆州的富饶外还有重大的军事意义，得到荆州便可顺流而下 对孙权的东吴集团是一大威胁，既然如此孙权是不会不防备刘备的突然发难而没有任何准备 也就不会存在孙权预料不到，毕竟国是一个利益体，利益体之间是按照利益来做出相对于自己最正确的选择，所以孙刘集团的联盟只是为了对抗更加强大的曹操罢了。曹操坐拥大半江山即使在赤壁一战中失利也绝不是孙刘集团可以小视的。孙刘如果在内斗上消耗了过多的实力只会让曹操有机可趁，这对于利益是不符合的，一切的战争也只能在可控制的范围内进行的，既要保证能够对抗曹操又能扩大自己的利益才是最正确的做法。那么为什么一定要灭掉或者打残孙权呢，留下一个能够牵制住曹操一线兵力的盟友比灭掉他自己承受多线战争要强许多，更何况刘备根本无法独自面对曹操 因为打下了扬州还需要安抚当地的豪族，这时候巴蜀之地尚未稳定而扬州又是新占领的 刘备根本支撑不下多线的战争，军队更是乏军，打下来的地盘只能白白送给曹操 又如何能够再做抵抗，如果这个时候各个利益集团的矛盾爆发，等待刘备的只有灭亡了。

其实本来是没有那么简单的，首先说说刘备军，益州打下来不可能说安定就能安定，民生问题，官员问题，政治问题不可能都延续刘璋统治，改革是需要时间的。而且在攻下益州之后，已经是疲惫之师了，益州方面不但要布防抵御曹操，而且还要防止内乱，兵力上不足以给予荆州方面支援。更何况背面还有曹操，除非在曹操反应过来之前灭吴，否则曹操不会看着刘备壮大，必然会死命的打击刘备另一边汉中来拖他后腿，而且在面对关羽独军的情况下，曹操孙权都选择了暂时联合，那么面对刘备军的倾巢出动曹孙方面联合是大概率的。而东吴所倚仗的水军比荆州水军出色是必然的，刘备方面擅长水战的将领屈指可数，江边拉锯僵持是肯定的，没有数量上的优势强攻过江根本不可能，刘备军刚刚经历过益州大战，兵力本来就守城有余攻取不足，更何况东吴盘踞江东，地利和人和优势远大于刘备军，所以短时间内是不可能灭掉东吴的。刘备如果不计一切攻击，即便攻下了东吴，但经历两次大战的刘备军显然是没有办法和相对安逸的曹操来抗衡。所以刘备在攻下益州之后只能修身养息，即便是后来关羽被杀荆州被夺之后，也是只能在两年之后才倾全力进攻东吴来报仇。

刘备在取得汉中后，其地盘及实力已经与曹操相当，甚至超过，可惜了荆州。
关羽是守荆州相对较好的大将，有很多人说用赵云，其实不对，赵云一辈子都没担任过独当一面的重要角色，当然象魏延、李严也可以考虑，但毕竟忠诚度来讲，关羽最高，万一给孙曹策反了，后果很严重。诸君试想，如果你是刘备，又当如何？
关羽进攻襄阳从战略上讲是对的，配合刘备西北战事，让曹操首尾不顾，对曹的战事也是顺利的，但唯一的缺陷是大后方的防守问题和孙刘同盟关系的破坏，这时，刘备应该派人去守后方，诸葛亮应该能想到孙权在后面捅屁股，但他没说也不想说。
孙权乘机打下荆州是对的，如果没打下，他将是最弱的一方，从地图上看，扬州交州战线太长，是守不住的，荆州打下来，成了一个圆，很好守。
曹操的运气最好，假如孙权没那么聪明，假如东吴无良将，假如蜀吴铁板一块，曹操有大概率给赶回黄河以北。
那么另外一种三国的局面就出现了：
1、刘备：拥有益州、荆州、雍州、豫州，凉州（马超因素）面积第一；
2、孙权：拥有扬州、交州、徐州；
3、曹操：拥有司州（危险）、幽州，冀州、并州、青州、兖州，州数最多，但地盘反而最小。
可惜啊。